World of Warcraft

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  • Archimonde
  • 0. [mini-guide] DPS/Tank 3.1   15/04/2009 05:12:14 PDT
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Bien, comme la maj post-it ce fait attendre, et que je vois légèrement trop de sujets parlant des spé 3.1
je vais faire un résumé (j'insiste sur résumé, ce n'est qu'un post de remplacement après tout) de tout ce qui se fait de mieux dans chaque arbre (en terme monocible). Je ne parlerais malheureusement pas de l'ambi et du tanking, ne m'étant pas intéressé aux sujets.

Il y a biensûr plusieurs templates existants, je me contentes néanmoins de poster le meilleur de chaque arbre, si vous voulez du détail hum, je peux pas vous aider, tout de suite néanmoins, j'éditerais têtre ce soir.

Petit lexique
IT = Icy Touch = Toucher de Glace
PS = Plague Strike = Frappe de Peste
BS = Blood Strike = Frappe de Sang
SS = Scourge Strike = Frappe du Fléau
OB = Obliterate = Anéantissement
BB = Blood Boil = Furoncle Sanglant
HS = Heart Strike = Frappe au Coeur
FS = Frost Strike = Frappe de Givre
UB = Unholy Blight = Chancre Impie
HB = Howling Blast = Rafale Hurlante
DS = Death Strike = Frappe de Mort
DC = Death Coil = Voile Mortel
KM = Killing Machine = Machine à Tuer (talent frost)
Rime = Frimas = talent frost
Dump = Vidage de la puissance runique
NotD = Night of the Dead = Nuit des morts
RPM= Runic Power Mastery = Maîtrise de la Puissance Runique

TANKING

Une partie tanking est aussi disponible avec les parties DPS du guide toutes les spés étant rangées selon leur arbre.

Les Bases du DK tank
_Le cap def contre les boss (lv83 = tête de mort) est de 540
_La parade et l'esquive sont soumis à des rendements décroissants, en clair, plus vous avez de la parade par exemple, et moins le gain de parade sera important. Exemple: (chiffres inventés) si vous avez un score de parade de 100, et que vous gagnez 20 au score de parade, vous aurez 1% de parade enplus. Plus tard, vous avez 300 en score de parade, et vous augmentez encore de 20 votre score, mais là votre parade n'augmentera que de 0.5% car vous n'avez plus 100, mais 300 de score de parade il y a donc un rendement décroissant dans l'apport de parade.
_Le cap esquive est situé environ à hauteur de 80%, la parade à 40%, le rendement décroissant sur l'esquive est donc beaucoup plus faible, il faut donc privilégier l'esquive à la parade.
_Chaque arbre est viable pour tanker, grossièrement dit on peut résumer à : DK sang = tank monocible, DK givre= tank multicible, DK impie= tank de dégâts magiques.

_________________________________________________________________________________

BLOOD BUILDS

[Blood DPS]
51/0/20: Possède un burst (DRW)
http://www.wowhead.com/?talent#jfVMVh0IcfofostZfM0hxcb:LGbMmV
pas de RPM, les bénéfices impie (soit notd soit BCB) sont un apport plus important de dps que 2.5% d'uptime drw en plus.
50/0/21: pas de burst mais meilleur dps monocible et multicible via Unholy Blight
http://www.wowhead.com/?talent#jfVMVh0IcfofosxZfM0hxcd:LGbMmV

NB:
Les goules, c'est une des sources de dps DK qui fait le plus de débat.
Le fait est que les 9/10 des boss n'OSeront pas vos goules, que les 9/10 des boss ainsi que leurs adds sont des boss et que donc il ne peuvent pas être taunt contrairement aux idées reçues.
C'est l'expèrience personnelle, plus que les maths, qui permettent de vous faire comprendre si oui ou non NotD > RPM (mais BCB>RPM ça c'est totalement sûr).

Rune:
Rune du Croisé Déchu

Cachet:
1_Cachet du coeur vengeur
2_Cachet de Vigilance (Naxxramas)

Glyphes:
De la mort sombre
Frappe de Mort
de la goule
Plus de glyphe de frappe de sang, elle n'affecte plus Frappe au coeur et est donc useless.

Rotation:
PS>IT>DS>HS>HS => Dump DC
DS>HS>HS>HS>HS => Dump DC
attention au dump: toujours garder 25 RP pour DS quand même :)
NB: même rotation pour les deux templates mais up UB dès que dispo pendant le dump pour le 2nd :)

Caps:
Expertise: VINGT-SIX / 26 / VINGT-SIX / VINGT-SIX / 26 / VINGT-SIX (désolé on m'a trop posé la question). Il est à monter en Priorité sur TOUTES vos autres stats.
Toucher Mélée en second : 8% => 263 au score de toucher

Stats prios: cap expertise>cap toucher 8%>la force>l'Arp>le crit.
Passé les 2k de force, l'Arp devient plus intéréssante que la force vu que les dégats encaissés par l'armure deviennent extrêmement importants.

_________________________________________________________________________________


[Blood Tanking, such a juggernaut]

Le DK Tank Sang est le dk à grosse baffe par excellence, il aime en prendre et en donner, voici un petit guide basique détaillant la spé.

53/5/8:
http://www.wowhead.com/?talent#jcEMqchIcb0bssx0xZ0xh:iG
_3/3 de sudden doom peuvent aller dans spell deflection ou death rune mastery, comme vous le sentez.
_3 points sont à mettre dans Improve Icy Touch si vous êtes le seul de votre/vos raid(s) à poser le debuff de vitesse d'attaque sur le boss
_la dernière glyphe et les autres points sont laissés à votre appréciation.

Rune:
Rune de la gargouille peau-de-pierre
elle apporte 25 de def pure non soumise aux rendements décroissants 1% d'avoid et 2% d'endu, y a pas mieux.

Cachet:
1_Cachet de déviation
2_Cachet de vigilance
3_Cachet du chevalier assuré

Pros:
_Enorme aggro monocible
_Enorme avoid monocible
_Une pool HP cheatée (le dk tank de ma guilde en est a 48k hp buff raid, si il avait fait tauren ... :p )

Cons: [b]
_Tanking multicible passable, mais un peu bof
_Avoid multicible moyenne

[b]Optimisation:

Optimisez FULL endu ! De l'endu De l'endu, vous n'en avez jamais assez, partout vous en voulez alors vous la gemmez !!
(il vous faut bien entendu le cap def)

[ Message modifié par Zephimir ]

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  • Archimonde
  • 1. Re: [mini-guide] DPS 3.1(waiting for maj post-it)   15/04/2009 05:13:15 PDT
Citer répondre
[FROST BUILDS]

[Frost DPS]

17/51/3:
http://www.wowhead.com/?talent#jfVMVZG0xxAbckf0Vostc:kaZMmV
13/51/7:
http://www.wowhead.com/?talent#jfVMzZG0xxAbckf0VostfM:kaZMmV

Rune:
Croisé Déchu

Cachet:
1_Cachet du coeur vengeur
2_Cachet de Vigilance (Naxxramas)

Glyphes:
Anéantissement
Frappe de Givre
-Rafale Hurlante*
-Frappe de Sang/Toucher de Glace*

*A prendre si vous ne prenez pas la glyphe de Rafale hurlante

Rotation:
Deux templates quasi-identiques où les différences de dps sont difficiles à estimer:

Il y a deux façons connues comme efficaces pour jouer en frost dps avec les templates listés ci-dessus:

1_Gameplay avec toucher de glace
PS>IT>BS>BS>OB > Dump FS
OB>OB>OB Dump FS
IT est lancé en deuxième pour garder la FF plus longtemps afin d'en faire bénéficier les dernières FS du dump. Les HB proc frimas sont à placer quand proc.

2_Gameplay avec rafale hurlante
Ici, on a la particularité de la spé: HB refresh la frost disease, KM fait proc un crit sur notre copine FS, et OB fait mal. Partant du principe qu'HB et OB coutent la même chose, et que FS ne coute pas de rune, on peut tout simplement prouver que la spé n'a pas à proprement parler de cycle: je m'expliques !
y a forcément une rotation de lancement à effectuer:
HB>OB>BS>BS
une fois celle-ci faite, la spé vas tout simplement se jouer sur les auras, puisque le fait que les runes serviront de toutes façons à des techniques coutant la même chose, le "cycle" est tout simplement incassable: ainsi vous êtes disposé à vous servir des techniques suivant un ordre d'aura qui proc. C'est ma petite spé frost-aura à moi <3
Here is the priority list :
1_HB si la fièvre de givre vas partir
2_FS lorsque KM proc
3_HB lorsque frimas proc
4_OB
5_BS pour morph les runes de sang en runes de mort
6_FS dump

Stats Prios:
Hit avant cap > force > crit > hâte

_________________________________________________________________________________


[Frost Tanking, the multi-tanking thing]

Le DK Tank Frost est le dk avec le plus d'avoid multicible, et sûrement la meilleur aggro multicible du jeu.

10/51/10:
http://www.wowhead.com/?talent#jcxMZhxx0AbIoc0iostcxb:wTa
_Ici on a un build orienté aggro à coup de rafale hurlante, pour avoir essayé dans l'arène de thorim, je vous jure que personne ne peut jamais reprendre l'aggro meme en spammant un taunt !! :p
_Virulence est à prendre pour éviter de se chier les rafales hurlantes.
_les points d'improve icy touch peuvent toujours êtres utilisés pour autrechose si vous avez quelqun pour poser le debuff.

Rune:
Rune de la gargouille peau-de-pierre

Cachet:
1_Cachet de déviation
2_Cachet de vigilance
3_Cachet du chevalier assuré

Pros:
_une aggro multicible qui déchire
_un tanking multicible important (3% de raté et armure incassable ZE CD)

Cons:
_Aggro monocible moins efficace qu'un spé sang
_Pool HP plus petite

Optimisation:
Priorité Avoidance bête et méchante!
en tant que tank multicible, plus vous éviterez/parerez/serez raté, plus vous serez efficace.
cherchez la def pour le cap, puis FULL esquive/endu à monter en symbiose.
Pourquoi de l'esquive et pas de la parrade ?
1_ Vous ne parrez pas dans le dos, et plus vous tankez multicible, plus vous avez de cibles dans le dos.
2_ Comme dit au début, le rendement décroissant de la parade est X2 celui de l'esquive !

[ Message modifié par Zephimir ]


Chokapic : T'as trop joué à wow quand tu dis "PO" aulieu d' "euro" IRL comme zeph.
Zephimir : ....
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  • Archimonde
  • 2. Re: [mini-guide] DPS 3.1(waiting for maj post-it)   15/04/2009 05:14:42 PDT
Citer répondre
[UNHOLY BUILDS]

Unholy DPS
12/0/59: pour "low stuff"
http://www.wowhead.com/?talent#jfVMZZfMhILcdgcq0csut:LrbMmV

0/10/61: pour "high stuff" (à peu près full ulduar)
http://www.wowhead.com/?talent#jZG0x0oZfMhIxcdgcq0csut:LrbMmV

Rune:
Rune du Croisé Déchu

Cachet:
1_Cachet de Vigilance
2_Cachet du coeur vengeur

Glyphes:
Frappe du Fléau
De la mort sombre
Goule
NB: L'apport des glyphe d'UB ou de Maladie sont plus faibles pour être pris.

Rotation:
IT>PS>BS>BS>SS => Dump UB/DC
SS>SS>SS => Dump UB/DC
Refresh les maladies avec un IT/PS aulieu d'une SS quand elles cassent.
nouveauté: GF = Ghoul Frenzy
Quand drain sanglant est up, à lancer juste après la SS qui marche sur les runes de mort.
Quand drain sanglant est pas up, à lancer avec les runes de mort destinées à la SS. Donc soit GF + PS OU GF + boubou os si il vas craquer (seulement sur les fights longues biensur, refresh boubou d'os a 4sec de la fin c'est ... useless ).


_________________________________________________________________________________


[Unholy Tanking, the magic coktail]

Tank magique par excellence, le dk impie accumule l'avoid magique.

18/5/48:
http://www.wowhead.com/?talent#j0EMc0hZ0xZ0ghcLc0xIVocszh:M0r
L'optimisation de la réduction des dégâts magique est recherché en impie, on vas donc prendre spell deflection en sang.

Rune:
Rune de la gargouille peau-de-pierre

Cachet:
1_Cachet de déviation
2_Cachet de vigilance
3_Cachet du chevalier assuré

Pros:
_un tank magique extrêmement résistant
_est très efficace pour tenir un boss sur une courte durée sous CD (boubou os + robustesse glacial => ~~50%+ de dommages encaissés) afin de soulager le MT

Cons:
_moins efficace qu'un sang pour monocible
_moins efficace qu'un frost pour multicible

Optimisation:
Le gemmage dépend de ce que vous comptez tanker, néanmoins si vous vous spécialisez tank magique, c'est parceque les dégats magiques sont loin d'être ridicules, je pencherais donc pour de l'endu/parade (parade= + de proc sur Spell Deflection)

[ Message modifié par Zephimir ]


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  • Archimonde
  • 3. Re: [mini-guide] DPS 3.1(waiting for maj post-it)   15/04/2009 05:15:48 PDT
Citer répondre
Partie tank moved dans les topics dps respectifs :)

[ Message modifié par Zephimir ]

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  • Confrérie du Thorium
  • 4. Re: [mini-guide] DPS 3.1(waiting for maj post-it)   15/04/2009 05:17:12 PDT
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Tant mieux parce que je poste \o/

:-P


Q u o t e:
DKs were designed to tank with 2H dps weapons.

Source : http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=13769837253&pageNo=2&sid=1#36
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  • Sinstralis
  • 5. Re: [mini-guide] DPS 3.1(waiting for maj post-it)   15/04/2009 05:33:46 PDT
Citer répondre
dépêche il est 14h30 need dps impie plizz :)
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  • 6. Re: [mini-guide] DPS 3.1(waiting for maj post-it)   15/04/2009 05:59:35 PDT
Citer répondre
ouais c'est pas possible les gens qui mettent 1h a nous pondre un poste pour nous macher le travail! ^___^,

Perso je vais commencer par tester la spé blood. Tu parles d'un "cap" force pour passer sur du gemmage ou autre d'ArP.
Il y a une fourchette de force a avoir au "max" pour commencer monter l'ArP?

merci d'avance.
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  • Hyjal
  • 7. Re: [mini-guide] DPS 3.1(waiting for maj post-it)   15/04/2009 08:18:12 PDT
Citer répondre
Euh pourquoi des points dans Night of the dead pour la spé sang?! C'est pas un peu useless vu qu'on a pas Master of ghouls

Dans une optique opti dps, j'aurais plutot mis ces deux points dans necrosis.
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  • Archimonde
  • 8. Re: [mini-guide] DPS 3.1(waiting for maj post-it)   15/04/2009 08:22:45 PDT
Citer répondre

C i t a t i o n :
Euh pourquoi des points dans Night of the dead pour la spé sang?! C'est pas un peu useless vu qu'on a pas Master of ghouls

Dans une optique opti dps, j'aurais plutot mis ces deux points dans necrosis.

nécrosis a été nerf, ça n'est plus que 20% obligatoirement de ton dps, ça n'est plus buff.
a côté de ça, pour 2 points, tu divises par 2 le CD d'aotd et de la goule, c'est bien plus intéréssant que 8% de coup blanc ;)

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  • Hyjal
  • 9. Re: [mini-guide] DPS 3.1(waiting for maj post-it)   15/04/2009 08:27:37 PDT
Citer répondre
Mouais, je suis pas fan de la goule si elle est pas controlé...

De toute façon, je pense que je vais partir sur une spé givre mais c'est une spé que je ne connais pas du tout (j'ai joué qu'impie et sang) donc j'sais pas trop quoi prendre.
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  • 10. Re: [mini-guide] DPS 3.1(waiting for maj post-it)   15/04/2009 08:28:20 PDT
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Je sais vraiment pas quoi faire comme templates.

J'aimerais deux spé dps, une sang, une impie... Mais là ça me gonfle, j'ai respe 3 fois et y'a des points qui semblent disparaître bizarrement.... :/
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  • 11. Re: [mini-guide] DPS 3.1(waiting for maj post-it)   15/04/2009 08:31:49 PDT
Citer répondre
Combien les cap touché et expertise ? je vois pleins de versions différentes...
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  • Archimonde
  • 12. Re: [mini-guide] DPS 3.1(waiting for maj post-it)   15/04/2009 08:34:16 PDT
Citer répondre

C i t a t i o n :
Combien les cap touché et expertise ? je vois pleins de versions différentes...

c'est 8% en toucher mélée, 17% en toucher sort et 27 en expertise pour le cap esquive dans le dos, (pas de parades dans le dos)

[ Message modifié par Zephimir ]


Chokapic : T'as trop joué à wow quand tu dis "PO" aulieu d' "euro" IRL comme zeph.
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  • Archimonde
  • 13. Re: [mini-guide] DPS 3.1(waiting for maj post-it)   15/04/2009 08:55:33 PDT
Citer répondre

C i t a t i o n :
ouais c'est pas possible les gens qui mettent 1h a nous pondre un poste pour nous macher le travail! ^___^,

Perso je vais commencer par tester la spé blood. Tu parles d'un "cap" force pour passer sur du gemmage ou autre d'ArP.
Il y a une fourchette de force a avoir au "max" pour commencer monter l'ArP?

merci d'avance.

j'avais miss la question.
Donc de toutes façons pour ce "problème" si on peut dire que s'en est un, à ulduar les pièces/armes/trinkets on beaucoup d'ArP, donc y aura pas de soucis de ce côté là, c'était juste une info pour indiquer que l'ArP est une stat non négligeable :)

Chokapic : T'as trop joué à wow quand tu dis "PO" aulieu d' "euro" IRL comme zeph.
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  • Varimathras
  • 14. Re: [mini-guide] DPS 3.1(waiting for maj post-it)   15/04/2009 09:00:04 PDT
Citer répondre
Je voudrais pas faire le lourd, mais serait-il possible de rajouter un petit lexique au post principal avec les abréviations parce que tout le monde ne connait pas forcément la signification, par exemple moi il y en a plein que je capte pas, ça serait cool merci.

genre :

IT = Icy Touch = Toucher de Glace
BS = Blood Strike = Frappe de Sang
SS = Scourge Strike = Frappe du Fléau
OB = Obliterate = Anéantissement
BB = Blood Boil = Furoncle Sanglant
PS = Plague Strike = Frappe de Peste
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  • 15. Re: [mini-guide] DPS 3.1(waiting for maj post-it)   15/04/2009 09:02:51 PDT
Citer répondre
Alors je souhaite réagir par rapport à ton post Zephimir .


C i t a t i o n :

BuildS
12/0/59 pour "low stuff"
http://talent.mmo-champion.com/?deathknight=23050200000000000000000000000000000000000000000000000000230230333003215203150013133151&glyph=272208050604&version=9767

0/10/61 pour "high stuff"
http://talent.mmo-champion.com/?deathknight=00000000000000000000000000003200500000000000000000000000230230333003215203150213133151&glyph=082722050604&version=9767



Pourquoi déja fais tu la distinction entre low stuff et high stuff ? Et sur quoi te bases tu ? Parce que le stuff pve donne beaucoup plus de cc que le stuff pvp, qui lui est plus basé sur la résilience, donc c'est la ou intervient les 5 points, c'est un gain de 5% de cc tout de même.
Je trouve que les 10 points en givre apportent un gain de dps moins important qu'une base de 17 points en sang.
Je me demande également si chancre impie est vraiment utile dans une optique pvp, vu que je l'utilise rarement (bouffe beaucoup de pr) et également si il est utile de prendre le talent présence impie améliorée (d'ailleurs tu joues principalement avec présence sang ou impie ?).


C i t a t i o n :

Rune :
Rune du Croisé Déchu



On est d'accord ^^


C i t a t i o n :

Cachet :
1_Cachet d'Ulduar
2_Cachet de Vigilance (Naxxramas)



Même chose.


C i t a t i o n :

Glyphes :
Frappe du Fléau
De la mort sombre
Goule



Perso en glyphes j'ai goule, frappe de peste (mais je la recommande pas vu qu'elle sert logiquement a refresh les maladies) et bouclier d'os, mais je pense que tes choix sont forts intéressants pour dps.


C i t a t i o n :

Rotation :
IT>PS>BS>BS>SS => Dump UB/DC
SS>SS>SS => Dump UB/DC
Refresh les maladies avec un IT/PS aulieu d'une SS quand elles cassent.



Même chose bon cycle ^^

[ Message modifié par Darnakos ]

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Kae
  • Naxxramas
  • 16. Re: [mini-guide] DPS 3.1(waiting for maj post-it)   15/04/2009 09:05:26 PDT
Citer répondre
Et en template pour xp du 72 au 80 vous me conseillerez quoi s'il vous plait?

Je suis vraiment perdu avec la 3.1 et je suis ouvert à toute proposition...

Merci :)
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  • Archimonde
  • 17. Re: [mini-guide] DPS 3.1(waiting for maj post-it)   15/04/2009 09:11:10 PDT
Citer répondre

C i t a t i o n :
Et en template pour xp du 72 au 80 vous me conseillerez quoi s'il vous plait?

Je suis vraiment perdu avec la 3.1 et je suis ouvert à toute proposition...

Merci :)

la spé sang est devenu pas mal du tout avec le up de frappe de mort, je dirais un petit quelquechose comme ça :
http://talent.mmo-champion.com/?deathknight=23050215330333032312231013510000000000000000000000000000030000000000000000000000000000&glyph=000000000000&version=9767

avec la glyphe frappe de mort et poigne de la mort, tu pourras AoE avec furoncle sanglant en aoe aussi d'ailleurs tu peux meme te mettre au bashing je pense

Chokapic : T'as trop joué à wow quand tu dis "PO" aulieu d' "euro" IRL comme zeph.
Zephimir : ....
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  • 18. Re: [mini-guide] DPS 3.1(waiting for maj post-it)   15/04/2009 09:12:02 PDT
Citer répondre

C i t a t i o n :
0/10/61 pour "high stuff"
http://talent.mmo-champion.com/?deathknight=00000000000000000000000000003200500000000000000000000000230230333003215203150213133151&glyph=082722050604&version=9767



Heum, pour cette spé, j'aimerai savoir en quel présence joué : vaut-il mieux regen les runes plus rapidement que de gagner 15% via la présence de sang (et de mettre les deux points de talents enlevé vers "Nécrosis" ?)

Sinon pour les glyphes, ne vaut-il pas mieux de mettre la glyphe de Pestillence ? Pestillence fait une rune de mort via Moisson et ne coûte qu'une rune.

[ Message modifié par Narkrai ]

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  • Varimathras
  • 19. Re: [mini-guide] DPS 3.1(waiting for maj post-it)   15/04/2009 09:12:27 PDT
Citer répondre
merci pour le lexique :)
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