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  • 0. Warrior y tankeo: guía, fórmulas y análisis.   13/09/2007 10:23:08 PDT
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Hola.

El haber leído algunos post, que desde mi punto de vista están bastante inclompletos y con errores en algunos casos, me ha llevado a tomar la decisión de estar unas horas escribiendo esto. Entre otras cosas por amor al warrior ;) y al, tan odiado por muchos e incomprendido por otros, arte de tankear.

Mis intenciones son las de cualquier otro que realice una labor semejante, que algunos encuentren lo que buscan, que los que ya lo han encontrado profundicen algo más si ese es su deseo.

Antes de nada pido perdón por el uso de algunos términos en inglés, pero no conozco el término en español para algunas habilidades, con lo cual prefiero mantenerlas todas en inglés. Aunque es posible que al final haga una lista de las habilidades con su traducción al castellano.

Índice de contenidos

1.Qué es un tanke.
2.Threat y agro.
3."stats" de tankeo
4.Avoidadnce y mitigación, explicación y análisis
5.Respecto al block value, el escalamiento y sus opciones.
6.Pulls
7.Macross
8.Talentos
9.TRaducción de términos


1.Qué es un tanke.

Creo que es necesario. El cometido del tanke es ni más ni menos que el de hacer que todo te golpee a ti. Evidentemente esto no ocurre así muy a menudo, pero esa es la misión. Y no sólo recibir todos los golpes destinados a tus compañeros, sino también evitar el máximo número de ellos y que los que lleguen a golpear sean lo más pequeños posibles según la capazidad de mitigación de cada uno.

Hay mucha gente que confunde el tankear con guardar el agro. Una pet puede guardar el agro de un mob, un warlock también y quedarse a su lado como un bobo spameando drain life mientras grita: lo tankeo yo! Pero eso no es tankear.

Desde mi punto de vista, el papel de un warrior protection es el más entretenido del juego, y uno de los más importantes. Los buenos tankes se conocen, si eres malo como la peste la gente lo sabrá, si eres bueno no tendrás problemas con los grupos. Muchos warrior matarían por poder ser el MT o el OT de un buen clan y si tienes la oportunidad de recibir esa responsabilidad y confianza... tienes algo muy preciado.

"take responsibility for your own gear, character and knowledge. Be awesome and go get the glory!"


2.Threat y agro.


Threat y agro son cosas diferentes y la gente sólo suele emplear el término agro. Es conveniente la distinción.

Se dice que alguien tiene el AGRO de un mob cuando el personaje si sitúa primero en su lista de threat y se convierte en blanco del mismo.

El threat es la "amenaza" que generas con cada ataque, lo que hace que se gane el AGRO.

Lo primero: 1 punto de daño equivale a 1 punto de threat.
b)Taunt: obliga al enemigo a atacarte durante 3 segundos. Permanentemente recives una cantidad de threat igual al del primer personaje en la lista de threat del mob. Normalmente necesitas generar un 10% más de treath para que tras esos 3 segundos el mob continue teniendo agro del tanke.

Si otra gente supera ese 10% tras los 3 segundos del taunt gananrán el agro. Challenging shout y mocking blow funcionan de la misma manera en el sentido de que un mob se ve forzado a atacar al tanke, pero no otorgan a éste la cantidad de agro definida en el taunt, simplemente otorgan unas cantidades predefinidas.

Stance threat

Battle Stance: 80% threat generado.
Defense Stance: 130% -- 150% con defiance.
Berserk Stance: 80% threat generado.

Theat innato de las habilidades;

Estas son cantidades fijas, lo que significa que no son midificadas por la stance.
dividido significa que la cantidad de threat generado se divide entre el número de objetivos a los que afecta.

    Shield Slam (Rank 6) 307

    Sunder Armor (Rank 6) 301

    Shield Bash (Rank 4) 230

    Revenge (Rank 8) 201

    Heroic Strike (Rank 10) 196

    Hamstring (Rank 4) 181

    Disarm 104

    Devastate 176

    Cleave (Rank 6) 130 dividido

    Battle Shout (Rank 8) 69 dividido

    Commanding Shout (Rank 1) 68 dividido

    Demoralizing Shout (Rank 7) 56 dividido

    Thunder Clap +75% del daño ocasionado

    Execute +25% del daño ocasionado

    Spell Reflect 0

    Piercing Howl 0

    Concussion Blow 0

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  • 1. Re: Warrior y tankeo: guía, fórmulas y anális   13/09/2007 10:24:56 PDT
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3."stats" de tankeo.

Agilidad

1 agilidad otorga 2 puntos a armadura.
1 agilidad otorga 0.03 a golpe crítico.
1 agilidad otorga 0.034 a dodge.

Fuerza

1 fuerza otorga 2 attack power = 0.07 dps.
1 fuerza otorga 0.05 block value (explicado más adelante).

Weapon skill


1 weapon skill es igual a 0.1 de golpe crítico contra mobs de nivel inferior al personaje.
1 weapon skill:
-Oportunidad de fallar se reduce en 0.04
-Oportunidad de golpe crítico aumenta en 0.04
-Oportunidad del oponente de esquivar tu ataque se reduce en 0.04
-Oportunidad del oponente de pararr tu ataque se reduce en 0.04
-Oportunidad del oponente de bloquear tu ataque se reduce en 0.04

Defense skill
1 defense skill otorga 0.04 parry
1 defense skill otorga 0.04 dodge
1 defense skill otorga 0.04 block
1 defense skill reduce 0.04 de probabilidades golpe del enemigo.
1 defense skill reduce 0.04 de probabilidades de golpe crítico del enemigo.

Ratings


Defense Rating
1 Defense Rating otorga 0.4166 Defense Skill.
Eso significa:
1 Defense Rating otorga 0.0166 Dodge.
1 Defense Rating otorga 0.0166 Parry.
1 Defense Rating otorga 0.0166 Block.
1 Defense Rating reduce en 0.0166 las probabilidades golpe del enemigo.
1 Defense Rating reduce en 0.0166 las probabilidades de golpe crítico del enemigo.

Weapon Skill Rating
1 Weapon Skill Rating otorga 0.2564 Weapon Skill.

Dodge Rating
1 Dodge Rating otorga 0.0539 Dodge.

Parry Rating
1 Parry Rating otorga 0.0423 Parry.

Block Rating
1 Block Rating otorga 0.1266 Block.

Hit Rating
1 Hit Rating otorga 0.0633 Hit.

Critical Strike Rating
1 Critical Strike Rating otorga 0.0452 Critical Strike.

Resilence Rating
1 Resilence Rating reduce en 0.0256 las oportunidades de ser golpeado por cualquier tipo de crítico.
1 Resilence Rating reduce en 0.0512 el daño sufrido por cualquier tipo de críticos.

Haste Rating
1 Haste Rating otorga 0.0632 Haste.

En porcentajes:

Weapon Skill Rating: 3.9 rating otorga 1 punto de skill
Defense Rating: 2.4 rating otorga 1 defense skill
Dodge Rating: 18.9 rating otorga 1% dodge
Parry Rating: 31.5 rating otorga 1% parry
Block Rating: 7.9 rating otorga 1% block
Hit Rating: 15.8 rating otorga 1% hit
Spell Hit Rating: 12.6 rating otorga 1% spell hit
Critical Strike Rating: 22.1 rating otorga 1% critical strike
Spell Critical Strike Rating: 22.1 rating otorga 1% spell critical strike
Haste Rating: 15.8 rating otorga 1% haste
Spell Haste Rating: 15.8 rating otorga 1% spell haste
Resilence Rating: 39.4 rating rediuce en un 1% las opornutidades de recibir un golpe crítico de cualquier tipo, y 2% menos de daño de críticos.

Ecuación de armor

Armor

Mitigation% = ----------------------------- * 100%

Armor + (145 * Level + 405)

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  • 2. Re: Warrior y tankeo: guía, fórmulas y anális   13/09/2007 10:25:34 PDT
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4.Avoidance y mitigación, explicación y análisis.

Mitigación se traduce como la capacidad para reducir el daño, mientras que avoidance se considera la capacidad para evitar e ldaño totalmente. Por ejmplo:

Un dodge se considera avoidance pues evitas por completo el daño que iva a ser causado. Un block que absorve 300 puntos de daño se considera mitigación pués reduce el daño del golpe.

Se nos otorga (y a los mobs :P) una base de 5% dodge, parry, block y miss. Estos parámetros pueden incrementar, de momento, sin límite.

Está claro como funcionan el dodge y el parry. No puedes realizar nigundo de espaldas al enemigo ni estando stuneado

Shield block

Cuando se realiza un bloqueo con el escudo un número de daños equivalente al block value del personaje es absorvido. Cuando se realiza un bloqueo el golpe bloqueado no puede ser ni un crítico ni un crushing, de ahí la importancia del bloqueo.

Qué es un crushing blow


Un crushing blow es un golpe que se realiza con un bono al daño de 50% de modo que es un hit de 150% dmg. Sólo los hits blancos pueden ser crushing blows. Es decir, un arcing smash de Maulgar, un whirl de lurker, un spell de Aran etc, no pueden ser crushings.

Los mobs de 3 niveles superiores al personaje tienen un 15% de probabilidades de sacar un crushing, teniendo en cuenta que la defense del personaje esté a su nivel máximo (350 para personajes lvl 70)

La importancia de llegar como mínimo a 490 de defense skill es que eliminas la tirada del mob para realizar un critical strike.

Un crushing blow es el típico ataque que puede derrumbarte cuando menos te lo esperas y un factor básico existente en un tanke es la fiabilidad y estabilidad. De modo que una de nuestras máximas a la hora de equiparse será buscar la reducción de ese porcentaje de recibir un crushing blow.
Sabemos que con un bloqueo no podemos recibir crushing, con lo cual obtener un 27.4% (2.40% es el bono que recibe el boss-lvl73) entre block/parry/dodgerating como mínimo es algo esencial (21.80% contando con la reducción de hit al enemigo por defense), de modo que al usar la skill shield block nos aseguremos que los dos siguientes golpes que se nos asesten no podrán ser crushings.

El problema viene cuando el enemigo pega muy rápido. En esos casos es posible que nuestras dos cargas de shield block se consuman antes de poder lanzar otro y quedemos aprcialmente expuestos a recibir un crushing. En esos casos entra en juego el avoidance que se pueda tener y el blok rating que tengamos.

De esa forma, si el tanke posee 20% dodge 20% parry 30% block y reducción de hit chance del enemigo de 6% por defense skill, nos ponemos con 76% de probabilidades de que, a pesar de no tener shield block activo, no recibamos un crushing.

Pero además de evitar crushing blows el bloqueo también mitiga el daño que recibimos con cada golpe.

La tan recurida tabla de ataque, ya aburre :P


Warrior sin usar shield block

resultado---- probabilidad ---- tirada de dado

Miss ---- ------- 10.00% --------- 0.01 - 10.00

Dodge ------- 20.00% ------- 10.01 - 30.00

Parry ----------20.00% ---------- 30.01 - 50.00

Glancing Blow ----- N/A ------ N/A

Block ---------- 20.00% ----------50.01 - 70.00

Critical ----------- N/A ------------N/A

Crushing Blow ----- 15.00% ------ 70.01 - 85.00

Hits normales ------- 100.0% ------- 85.01 - 100.0


Warrior usando shield block

resultado ------- probabiliad ------- tirada de dado

Miss ---------- 10.00% ---------- 0.01 - 10.00

Dodge ---------20.00% --------- 10.01 - 30.00

Parry ----------- 20.00% --------- 30.01 - 50.00

Glancing Blow -------N/A ------- N/A

Block ----------- 95.00% -------- 50.01 - 100.0

Critical ------------ N/A ------------ N/A

Crushing Blow -------15.00% --------- N/A

Hits normales ---------- 100.0% ------- N/A


En sabido que en wow clasic no había tantas opciones a la hora de equipar a un tanke como hoy en día, en TBC. Y también es sabido que los tiempos han cambiado y las tácticas que seguía uno antes hoy en día pueden estar obsoletas. Me explico:

En la mayor parte de los bosses de raids en wow clasic, desde MC hasta Naxxramas un hecho indispensable era el ahorrar todo el mana posible durante el encounter, ya que solían ser muy intensos y era muy común que la gente terminase con el pool de mana por los suelos.
Por los tiempos que corren lo más normal es que los healers (por ejemplo) no tengan tantos problemas de mana debido a los largos encounters, la cantidad de pociones que se llegan a consumir, inervates y tiempos de reposo, así como el mana otorgado por los shadow priest que tan viables se han vuelto desde que salió el 2.0.

Siempre ha existido el overhealing, pero es un hecho (al menos lo que yo he conocido) que en WoW Clasic se vijilaba mucho más debido a la intensidad con la que descendían las reservas de mana.

Hoy tenemos varias opciones en cuanto a equipamiento. Podemos optar por gears de mucho hp pool y mínimos en avoidance con reliebe del block value. También podemos reducir el aguante y aumentar considerablemente el parry y el dodge.

Respecto a este último punto, no es bueno aumentar la avoidance de parry/dodge vía subir defense skill, sino directamente a través de items que otorguen directamente parry/dodge rating y sólo en ciertos casos.

Por ejemplo: teniendo dos trinkets como: el de Lurker que otorga 45 def rating o el trinket de Moroes que otorga directamente dodge rating, eligiríamos el de dodge rating. Simplemente es más rentable debido a como afecta la def raitng a las avoidances.

5.Respecto al block value, el escalamiento y sus opciones.


No sólo nos ayuda a mitigar daño vía bloqueo, sino que además aumenta el daño de nuestro shield slam. Esto es más threat generado con dicha skill y más dps en el mob.
Si tenemos en cuenta como escalan las habilidades de warrior en cuanto a la generación de threat, el block value se presenta como una gran opción para cubrir un déficit de escalamiento.
Mientras el resto de clases aumentan su spell dmg, su ap etc etc, nuestro sunder armor sigue generando siempre el mismo threat, no importa que vayamos con T4 o con T6, va a seguir generando el mismo threat.

Además también está latente el escaso aumento de threat que nuestras skills han visto desde lvl 60.

Lo mismo podemos aplicar al revenge, al shield bash, al thunderclap y otras skills.

Nuestras opciones para mejorar nuestra generación de threat se reducen pues a:

-Hit rating y expertise: La introducción del expertise en el juego ha supuesto una gran mejora en cuanto a los tps de un warrior. Ha superado al hit rating con bastante diferencia en cuanto a efectividad, en caso de un tanke.
Hoy tenemos items muy buenos y fácilmente adquisibles que potencian dichas habilidades. Un ejemplo claro es el neck de chapas y los brazales introducidos en el parche 2.3.

Podemos obtener, con la limitación de items que nos encontramos, 85 expertise rating= -6.5% dodge/parry, contando con defiance, y 142 hit rating= 9%hit.

-Shield slam con aumento de block value.

-Devastate: consiguiendo armas con mas dps. Respecto a esto decir que en algunas ocasiones nos encontraremos con piezas que den buena str a pesar de ser de tankeo y nos mejoren el ap, y otras veces piezas de nivel superior nos den menos str. A mi juicio el dps del arma ha cobrado mucha más importancia del que tenía en wow clasic.

Recuerdo tener 820 u 840 ap cuando tenía tier 2, hoy en día, con algunas piezas de t5 y t6, no llego a 750. Por supuesto esto venía dado por los stats de t2. Por aquel entonces tu ap mejoraba a medida que escalabas en gear, y en consecuencia los tps. Ya que no había items de tank con hit raing, y el block value era escaso. Pero tenías tu ap, y aunque tuvieses u narma con pocos dps, podías generar igualmente un buen treath.

Sin embargo creo que hoy en día se nota más la diferencia en los dps de un arma.

-Heroic strike y hits blancos.

6.Pulls


Como tankes debemos organizar los pulls y llevarlos a término. Se pueden realizar los pulls con charge en battle stance (poco recomendable) caminando o disparando (lo cual suele ser una forma civilizada de hacer las cosas :D)

Como tankes debemos conocer perfectamente el funcionamiento del threat y el agro, y los contactos por proximidad entre diferentes grupos de enemigos. También debemos saber cuando pulear y retirarnos a una vuelta de esquina, para propiciar el hecho de que los caster o ranged mobs de un pull se acerquen a melee, pudiendo controlarlos de una manera más eficaz.

En ocasiones resulta difícil cuando el resto del grupo del tanke no tiene las cosas claras o se impacienta y descoloca un poco el grupo de mobs, tirando una cura temprana innecesaria o un piroblast cuando los mobs aún no han llegado (en ese momento lo mejor es dejar morir al mago, evitará problemas futuros XD).

Una buena opción es usar Blood Rage (que no activa clobal cd), cambiar a berserk, tirar berserk rage antes de que lleguen los mobs (lo cual ayudará a la generación de rage) y volver a cambiar a def stance (sin stance mastery mejor empezar con berserk rage y luego acambiar a defense),thunderclap en caso de que sea un pull múltiple ayudarña a tener inicialmente a los mobs controlados.

Tras esto, que se produce en escasos 5 segundos, un sunder/revenge/shield bash en cada target permite ya sólo ocpuparse del target a que se está haciendo focus sin teórico riesgo de perder otros mobs. Tan sólo es necesario tirar alguna que otra vez thunderclap para mantener al resto.

**Considero el improved thunderclap como uno de los grandes talentos que nos han

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  • 3. Re: Warrior y tankeo: guía, fórmulas y anális   13/09/2007 10:26:06 PDT
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7.Macross


Mecánica básica

Hay dos links muy buenos en caso de querer comrpender bien como funcionan las macros:

1- Sobre las macross en BC y las variantes que se han introducido:
http://forums.wow-europe.com/thread.html?topicId=83118355&sid=1&pageNo=1

2-Esta es una guía sobre macros en general, es muy buena pues empieza desde 0, para los que no estén muy al corriente del tema:
http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=71623687&sid=1&pageNo=1



intervene -> Intercept -> Charge
#show Intervene
/cast [target=targettarget,stance:2,help] Intervene; [help,stance:2] Intervene; [help,nostance:2] Defensive Stance; [combat,harm,nostance:3] Berserker Stance; [nocombat,nostance:1] Battle Stance;[combat,harm,stance:3] Intercept; [nocombat,stance:1] Charge

Intervene & Taunt
#show Taunt
/cast [target=targettarget,help,exist] Intervene; [help,exist] Intervene
/cast [harm] Taunt

Todo Taunt
#show Taunt
/cast [modifier:alt] Challenging Shout;[modifier:ctrl,nostance:1] Battle Stance; [modifier:ctrl,stance:1] Mocking Blow; [stance:2] Taunt; [nostance:2] Defensive Stance

Intimidating Shout
#show Intimidating Shout
/cast Intimidating Shout
/use [target=player] Heavy Netherweave Bandage
/targetlasttarget

Interrupt Spellcasting
#show Shield Bash
/cast [stance:1/2,equipped:Shields] Shield Bash; [stance:3] Pummel; [modifier:alt] Concussion Blow

Spell Reflection
#show Spell Reflection
/cast [nomodifier:alt,stance:1/2,equipped:Shields] Spell Reflection; [nomodifier:alt,stance:3,equipped:Shields] Defensive Stance
/equipslot [noequipped:Shields] 17 Aldori legacy Defender
/equipslot [modifier:alt] 17 Blinkstrike
Slot 16 para la main hand

Ranged Pull
/cast [equipped:Thrown] Throw; Shoot

Tab Alternative
/script SetCVar("targetNearestDistance", 10)
/targetenemy
/script SetCVar("targetNearestDistance", 41)

Lo siento pero no puedo pasarlas a español, soy un perfecto ignorante respecto a como funcionan en castellano :(


8.Talentos

Los talentos siempre han sido algo muy personal, así como también son muy personales los métodos de tankeo y puleo, ya que no hay ningún universal al respecto. Dependiendo de las ideas de uno se pueden escoger unos u otros, puedes decidir si desviar 5 a cruelty o meterlo es 1h weapon spec etc.

Algunas personas desean sólo tankear, otros quieren tankear pero ser viables también en pvp. Hay varias builds cada una con sus variantes y creo, y estoy convencido de ello, que no está todo inventado y que los tópicos hay que dejarlos a un lado. Un tanke puede ser una masa de músculos con 33 a intelect pero puede innovar también :D

Si es cierto que existen ciertos talentos que para un warrior destinado a realizar importantes labores de tankeo son básicos:

-Defiance define el dps máximo que una raid puede hacer, ya que depende en cierta medida de la capacidad de generación de threat del tanke y este talento nos da un 15% adicional.

-Improved shield block ayuda a sobrevivir contra los temidos crushings.

-Last stand requiere sólo un talento y resulta una baza magnífica que nos salvará en muchas ocasiones-

-Offensive habilities

- Devastate mejora nuestro aporte de dps a las raids y es un estupendo substituto para el sunder armor.

-Shield slam... no coments, mi skill favorita del warrior, no podría hablar objetivamente :D

Está claro que algunas habilidades, sobre todo las de los últimos tiers son sólo accesibles apra los que se decidan por una build full prot.


9.Traducción de términos.

Inglés----------------------- Español

Shield Slam---------------Embate con escudo
Revenge--------------------Revancha
Sunder armor-------------Hender armadura
Heroic strike---------------Golpe heroico
Shield bash----------------Azote de escudo
Devastate-------------------Devastar
Thunderclap----------------Atronar
Demoralizing shout------Grito desmoralizador
Battle shout----------------Grito de batalla
Commanding shout-----Grito de orden
Hamstring------------------Seccionar
Disarm----------------------Desarmar
Spell Reflect---------------Reflejar hechizo
Concussion Blow-------Arremetida de conmoción
Taunt------------------------Provocar
Mocking blow-------------Falsa arremetida
Challenging shout------Grito desafiante
Piercing Howl------------Aullido penetrante
Cleave---------------------Rajar
Blood rage----------------Ira sangrienta
Berserk Rage------------Ira rabiosa (crei que berserk no se traducía, como nos gusta inventar blizz¬¬. BTW Berserk rules)
Last stand----------------Última carga
Shield wall---------------Muro de escudo


Defense rating---Defensa
Dodge rating-----Esquiva
Parry rating--------Parada
Block rating-------Bloqueo
Block value-------Valor de bloqueo

Talentos

Improved Blood Rage----Ira sangrienta mejorada
Tactical mastery----------- Maestría Táctica
Anticipation------------------Anticipación
Toughness------------------Consistencia
Shield Specialization-----Especialización en escudos
Last Stand-------------------Última carga
Improved Shield Block---Bloquear con escudo mejorado
Improved Revenge--------Revancha mejorada
Defiance---------------------Desafío
Improved sunder armor-Hender armadura mejorado
Improved disarm----------Desarmar mejorado
Improved taunt-------------Provocar mejorado
Improved Shield wall-----Muro de escudo mejorado
Cocussion Blow-----------Arremetida de conmoción
Improved Shield Bash---Azote de escudo mejorado
Shield Mastery-------------Maestría en escudos
One-handed weapon spec-Especialización en armas de una mano
Improved Defensive Stance-Actitud defensiva mejorada
Shield Slam-----------------Embate con escudo
Focused rage---------------Ira enfocada
Vitality--------------------------Vitalidad
Devastate--------------------Devastar


La traducción de las macross ya es otra historia. Ya que los términos son completamente diferentes para crear macross en inglés y en español, y yo desconozco completamente los términos españoles. De todas formas intentaré hacer algo cuadno tenga un poco más de tiempo.

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Draztal
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  • 4. Re: Warrior y tankeo: guía, fórmulas y anális   14/09/2007 00:35:47 PDT
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Si realmente queréis que sea una guía útil para todos y así ponerle la guinda, podríais traducir los términos en inglés (o hacer una especie de tabla en el primer mensaje, o en el último, con las traducciones apropiadas), de otro modo, toda la gente que sólo juega en español, se va a sentir tremendamente perdida, y de poco les va a servir lo que se comenta en ella.

De todos modos, muy buena guía y muy completa.

Draztal
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  • 5. Re: Warrior y tankeo: guía, fórmulas y anális   14/09/2007 02:30:38 PDT
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Buen trabajo Gatsu!

"Nunca des menos del 100% de ti mismo. Nunca aceptes nada que no sea la victoria"
:::::: http://www.tankspot.com ::::::
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  • 6. Re: Warrior y tankeo: guía, fórmulas y anális   14/09/2007 02:49:46 PDT
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Buena guía! A más de uno nos será muy útil.


Q u o t e:
La importancia de llegar como mínimo a 390 de defense skill es que eliminas la tirada del mob para realizar un critical strike.


¿No es 490?
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  • 7. Re: Warrior y tankeo: guía, fórmulas y anális   14/09/2007 02:51:49 PDT
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Q u o t e:
Buena guía! A más de uno nos será muy útil.



¿No es 490?



Muchas gracias Srilan, si son 490, a veces uno piensa que aún es lvl 60 :P

Si me importase la vida de las hormigas no podría ni caminar.
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  • 8. Re: Warrior y tankeo: guía, fórmulas y anális   14/09/2007 03:24:13 PDT
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Q u o t e:
Sabemos que con un bloqueo no podemos recibir crushing, con lo cual obtener un 25% de blok rating como mínimo es algo esencial, de modo que al usar la skill shield block nos aseguremos que los dos siguientes golpes que se nos asesten no podrán ser crushings.

Muchas guias antiguas afirmaban esto y es un error.
La realidad es que sólo neceistas 27.4% de la suma de block+dodge+parry+chance de que el enemigo falle+5 para ser inmune a crushing.
27.4% porque un boss de 3 niveles más que tú tiene chance adicional de golpearte por cada nivel que te saque. Así, como son 3 niveles, te reduce tu block/dodge/parry y aumenta su hit y crit en 0.2% por cada estadistica y nivel, con lo que debes conseguir que cuando actives tu shield block (+75% a block) la suma del resto de tus estadísticas superen ese 102.40%


PD.: Gtz por la maza -_-

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  • 9. Re: Warrior y tankeo: guía, fórmulas y anális   14/09/2007 03:46:33 PDT
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Si el 25% sería sin sumar los bonos por diferencia de lvl del boss. De todas formas date cuenta que la difra necesaria sería inferior a 25%.
Porque si partimos de la base de que al menos tenemos 490 defense, también hemos de restarle el miss por avoidance, es decir:

Con 490 tenemos un 5.60% de reducir el hit chance del enemigo, si a eso le restamos el 2.40% adicional por lvl del enemigo tenemos un bono de 3.20, con lo cual en realidad haría falta una porcentaje total de 21.80% entre parry dodge y block. Creo que me he complicado un poco :S

PD:La maza estaba rica, sobre todo los shards para el mongoose (duele)

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  • 10. Re: Warrior y tankeo: guía, fórmulas y anális   23/09/2007 02:33:30 PDT
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Pedazo guia tio, gracias, muy completa y sobre todo muy actualizada xD

Con tu permiso he colgado el post en el foro de mi guild, siempre nombrando fuente y autor, por supuesto.

Pues eso que gracias por el curro y un saludo.
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  • 11. Re: Warrior y tankeo: guía, fórmulas y anális   27/09/2007 03:36:13 PDT
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... MUY , MUY BUENA GUIA,....CLARA,CONCISA,INTERESANTE ,ACLARATORIA Y POR SUPUESTO MUY CURRADA Y PENSADA ..(LA TENGO IMPRIMIENDO AHORA MISMO) XD

PD : Entiendo que se deba patrocinar el uso de terminos del juego en Español ,pero muchos Jugadores no estamos en absoluto satisfechos con las traducciones al Castellano del Wow (asi que seguimos jugando en Ingles,por costumbre,necesidad o rechazo por lo que consideramos una traducción que no refleja nuestras necesidades ..etc..) sobre todo por los que llevamos años jugando..pero tambien es cierto que para quienes solamente hayan conocido la version española...quizas se deberia hacer un pequeño apendice con todos los terminos traducidos al Castellano...voluntarios? :)(

[ Mensaje editado por Wallestain ]

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  • 12. Re: Warrior y tankeo: guía, fórmulas y anális   04/10/2007 06:02:53 PDT
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Interesante guía de tankeo, pero me gustaría conocer las acciones que realizan las macros, es decir cada comando que introduces que es lo que realiza y cómo finaliza, así poderlas crear en castellano, probarlas y pegarlas aquí sabiendo que funcionan y cómo funcionan. Gracias
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  • 13. Re: Warrior y tankeo: guía, fórmulas y anális   04/10/2007 08:15:43 PDT
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He añadido un par de links en la sección de macross. Uno de ellos es bastante antiguo, pero es muy bueno, un gran trabajo, tiene todo lo necesario para comprender el funcionamiento de las macross, y como crearlas.

A mucha gente le vendría genial una traducción de macross y una guía sobre como crearlas en español, pero eso ya es cosa de alguien que juegue en ese idioma.

Si me importase la vida de las hormigas no podría ni caminar.
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  • 14. Re: Warrior y tankeo: guía, fórmulas y anális   07/11/2007 19:38:55 PST
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buena guia, nos ayudara a los que no llevamos mucho tiempo tankeando, gracias


ahora os lanzo una pregunta, creeis que merece la pena poner TODAS y digo todas las gemas de stamina como he visto en algunos tankes, te encuentras tankes con equipo de tankear ssc con 485 de defensa y tan solo 17 en parry y dodge, pero tienen 16000 de vida unbuffed, creeis que merece la pena, o que a veces es mejor poner gemas mixtas y asi recibir bonificaciones de ranura a cosa de tener solo 14500 unbuffed?
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  • 15. Re: Warrior y tankeo: guía, fórmulas y anális   07/11/2007 23:26:12 PST
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NO

Nunca bajo ningun concepto debes permitir que tu defensa caiga por debajo de 490.

Una vez conocido este criterio, depende de tu función en la isntance. ¿Eres el MT? ¿Vas a tankear alguna vez bosses o serás solo un tanke de trash y adds?

Por regla general en un clan medio decente vas a ejercer de MT en numerosas ocasiones así que te conviene tener la máxima vida posible.

En mi caso particular sólo pillo bonuses de +6 de stamina. Por un bonus de 3 dodge rating o 5 de block value no pierdo 100 o más de vida en gemas. El dodge y parry ya me lo dará el equipo, no tengo que buscarlo.

No obstante te pongo en situación de las cosas que un tanke full SSC tiene que tankear:

Kaelthas, que tiene un ataque que hace 23k de daño que algunas veces no podrás evitar.
Lord Sanguinar, hits de aproximadamente 5k. Tiene un parry excesivamente alto y como te haga dos seguidos te mete así instant unos 10k de daño, con el handicap de que tus healers pueden estar huyendo de otro bicho o metidos en fear es arriesgado.

Además al entrar en Hyjal y BT, irás todavía con el gear de SSC. Si tienes mala suerte con los drops te estarás enfrentando a cosas como Naj'entus (hits base de 5-6k aprox.), Gorefiend (1k más que el anterior), Azgalor (como Magtheridon, pero metiendo 1-2k más por leche, poniendo lluvias de fuego y silenciando a tus healers cada X segundos). Con un equipo de 14k ---> 18k bufado un crushing que se te cuele te manda pal hoyo sí o sí. Ahora con unos 20k bufado es más dificil que esto te pase.

[ Mensaje editado por Narshe ]


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  • 16. Re: Warrior y tankeo: guía, fórmulas y anális   08/11/2007 05:09:15 PST
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pero cuando en lugar de tener 490 de defensa tienes 520 te cuelan menos crushing... a eso es a lo que voy
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  • 17. Re: Warrior y tankeo: guía, fórmulas y anális   08/11/2007 07:41:42 PST
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No necesitas más def para evitar crushings, la evasión de crushings a través de def tiene un limite claculado a través del lvl del mob y el tuyo,, y no puedes reducirlos por debajo de un 15% de chance, recuerda el shield block. Como la mayor parte de mobs son lvl 73 máximo necesitas esos 490, pero eso con respecot a los críticos.

Poniéndote gemas de def o trinkets lo que vas a conseguir va a ser aumentar un poco la avoidance, privándote de mucha stamina. Principalmente lo más importante es que la cantidad de golpes que puedas soportar sea mayor, y eso se consigue con sta, armor, bv... tu effective health tiene que ser alta (sobre el effective health tienes un post de narshe en donde te lo explica clara y concisamente), por supuesto sin descuidar bases como la de 490 def.


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  • 18. Re: Warrior y tankeo: guía, fórmulas y anális   08/11/2007 08:15:42 PST
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Ejemplo MUY simplificado:

Warrior 1 tiene 80% entre Dodge y Parry y 15.000 de Vida. (40 de cada OMG)
Warrior 2 tiene 20% entre Dodge y Parry y 21.000 de Vida. (10 de cada OMG tb, XD)
(Les suponemos misma armadura)

Os enfrentáis a un Mob que mete golpes de 10.000... ¿Adivina quién de los dos no sobrevive nis dos golpes seguidos ni Crushing de 15.000?

Por mucha Avoidance que tengas siempre existirá la posibildad de que te cuelen dos Golpes seguidos.

Por cierto, notese que la Defensa reduce la posibilidad de que te metan Crushings... indirectamente (al aumentar un poco el Parry, Dodge, Bloq y tal).
Para ser inmune a Crushings necesitas tener el Shield Bloq Up (cosa bastante dificil si no paras de hacer Dodges y Parry ganando muy poca Ira) o tener una cantidad sumanda de Parry+Dodge+Bloq que no se si es factible o posible, que no se si llegaría a hacerte inmunes a ellos, y en cuyo caso estarías próximo al Warrior 1 del ejemplo. XD


Notese tambien que si tienes +10.000 de vida y vas a Tankear algo que te quita 1.000 / cada dos segundos (vamos, que los healers pueden curarte sobrados), que suele ser cuando tankeas algo muy fácil, que es asi de raro, o para lo que tienes una Gear muy superior a la necesaria; más avoidance ahorra maná a los Healers.

[ Mensaje editado por Kaemonarch ]

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  • 19. Re: Warrior y tankeo: guía, fórmulas y anális   08/11/2007 08:40:49 PST
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Ser inmune a crushings pasivo es muy fácil con azules y algo de gear de karazhan. La gran pega es que vas a dejar atras DEMASIADA vida para llegar a este límite. Estamos hablando de tener unos 10k de vida sin bufos a costa de ser inmune a crush, cuando un warrior normal con gear de Effective Health podría andar en torno a los 13.5-14k de vida sin buffs.

Hasta el día 13, cuando salga el parche 2.3, el único momento de plantearse ser inmune a crushings pasivo es cuando estás acabando Black Temple y has conseguido tener el beneficio o suerte de poder pillar todos los items de tankeo hasta entonces. Es más, sería el único momento como warrior en el que podrías plantearte cambiar muchas de tus gemas azules por gemas rojas o gemas mixtas. Cuando tienes 21k de vida bufado perder 2k de vida en gemas a cambio de ser inmune a crush pasivo es un riesgo perfectamente asumible. No es igual que pasar de 13k a 11k ^_^

Cuando salga el nuevo parche, entre las nuevas chuches de heroicas y determinados items de Zul'aman podrás ser inmune a crush sin perder mucha de tu stamina y probablemente sin tener que cambiar ninguna de tus gemas azules.
Hasta entonces, habrá que seguir confiando en nuestro Shield Block Improved :P



Links de interés (en inglish):
Todo lo relativo a los crushings -->
http://www.tankspot.com/forums/evil-empire-guides/33543-uncrushable.html

Valores de "incrushabilidad" de los items de tankeo --->
http://www.tankspot.com/forums/gear-lists-rankings/33562-gear-list-passive-uncrushability.html

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