World of Warcraft

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  • 0. [Guide] Les SPE PVE MAX DPS ! UPDATE 11/05/09   17/11/2008 15:48:10 PST
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/!\ GUIDE COMPLETEMENT REVU ET MIS A JOUR LE 11/05/09 /!\
/!\ Dans un soucis de clareté et de compréhension par la plupart d'entre vous l'article sera rédigé en franglais du fait que la plupart des discussions a ce propos se font avec les noms originaux des talents utilisés ! /!\


Ce petit guide va faire un tour global et concis de tout ce qu'il faut savoir pour un rogue en PvE HL (Joueur contre Evironnement de Haut Niveau).
Il va diviser en 5 parties :

1. Les valeurs des statistiques du voleur.
2. Les différentes spécialisations ainsi que leur cycle DPS, glyphes et équipements associées
3. Les consommables
4. Enchantements
5. L'attitude à adopter en Raid


1. Les statistiques du Voleur

Rating Niveau 80
Expertise(-1% Dodge/Parry) 32.78998947
1% Résilience 81.97497559
1% Touché 32.78998947
1% Touché des Sorts 26.23199272
1% Coups Critique 45.90598679
1% Hâte 32.78998947
1% Pénétration d'Armure 15.39529991

2. Les Specialisations, leur cycles et leur glyphes

* Estropier 51/13/7

http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/rogue/talents.html?tal=00532300535010052010330135100500500300000000000000000005020000000000000000000000000
On prendras Pied Léger a la place de Meurtre si le boss n'est pas un Humain/Géant/Dragon.

On utilise Poisons Instantanées (Instant Poisons / IP) en main droite (Main Hand / MH) et Poison Mortal (Deadly Poisons / DP) en main gauche (Offhand / OH).
Ouverture : Garrot, ce qui nous donne 1 points de combo. Directement Soif de Sang. Estropier, on enchaine directement avec un SnD* puis un mutilate* ou 2 (cela dépends de si le talent Némésis a proc) pour arriver a 4 ou 5 points de combos (si vous arrivez a 4 points de combo ne cherchez pas à en récupérer un 5è via un mutilate supplémentaire cela est une perte énorme d'énergie et de temps, le SnD de départ n'est qu'a 1 points de combos rappelez vous-en !). Rupture, ensuite pour terminer l'ouverture cela dépendera de combien de temps il reste sur votre SnD, le but étant de faire un Envenom* avec 4 points de combos au maximum pour rafraîchir la durée du SnD grâce au Cut to the Chase*, ne cherchez pas à en faire un avec trop de combo car si SnD arrive a échéance il faudra relancer un SnD a 1 points de combo et enchainer par un Envenom qui le fera repartir a sa durée maximum. A savoir qu'un Mutilate coute 60 énergie et Envenom 35, en gros il vous faut 7 à 8 secondes pour enchainer un Mutilate avec un Envenom. Une fois arrivé là votre cycle est lancé.

Cycle DPS : Mutilate jusqu'à 4 ou 5 points de combo (si vous avez eu un proc nemesis et que votre muti* crit vous n'aurez besoin que d'un seul estropier pour arriver a 4 points de combos et lancer alors un finisher*), Rupture, Muti jusqu'à 4 ou 5 points de combo, Envenom et on recommence. Le but étant de de maintenir constamment Rupture sur la cible et de ne pas le rafraîchir trop tôt, il peut arriver que l'on ait le temps de faire 2 Envenom avant de devoir rafraîchir Rupture, surtout si l'on joue avec le bonus 4/5 du T7. Il faut également penser à rafraîchir HFB toutes les 30secondes, si l'on perd HFB c'est 90 points d'énergie de perdu pour le remettre! Il n'y a pas de cycle parfait qui sera optimisé et marchera a 100% avec la spécialisation Mutilate, il faut s'adapter en fonctions des procs némésis et des coups critiques de nos Mutilate !

Petite Astuce pour burst : si vous avez votre Vanish* de disponible, qu'il reste à peu près 4 à 5 seconde de rutpure sur le boss vous pouvez attendre la fin de rupture que votre énergie se recharge jusqu'a 80-90 énergie et a ce moment vous relancer rupture suivi d'un Vanish, Garrot, Mutilate, Envenom et d'enchainer le maximum de finishers a 4 ou 5 points de combo grâce au talent Overkill qui fait que nos coups spéciaux coutent 10 énergie de moins pendant et 6 secondes après la sortie de camouflage.

roguerogue.com à fait une vidéo qui illustre bien le cycle DPS en spécialisation estropier (pour les anglophones il y a des commentaires audio en anglais) :http://roguerogue.com/2008/12/16/level-80-mutilate-raid-dps-cycles/

Les 3 Glyphes :
Glyphe de Débiter
Glyphe de Rupture
Glyphe de Garrot

Les stats importantes en Mutilate :
Touché Coups spéciaux (99 Hit Rating) > AP = Agi > Expertise > Hit Poisons (237 Hit Rating) > Crit > Hate > ArPen > Hit Coups Blancs > Force.
Expertise : 26 expertise / 214 expertise rating le cap (Ne pas dépasser le cap).


Et un exemple du meilleur stuff possible en mutilate (doit être mis à jour !): http://www.chardev.org/?template=158172


* Combat Pugilat main droite / dague main gauche 15/51/5

http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/rogue/talents.html?tal=00532000500000000000000000002520510500350102231005012515000000000000000000000000000

On utilise Wound Poison (Poison Douloureux) en MH et Deadly Poisons (Poison Mortel) en OH !
Ouverture : Garrot
Cycle DPS : Sinister Strike* jusqu'à 3 combos, SnD, SS jusqu'à 5combos, Rupture, SS jusqu'à 4 combos, Eviscerate*.
Petite astuce pour Burst : Ayez Blade Fury* de disponible lors du bloodlust*.

Les 3 Glyphes :
Glyphe de Débiter
Glyphe de Rupture
Glyphe d'Attaque Pernicieuse

Les stats importantes en Combat :
AP = Agi > Hit Coups Spéciaux > ArPen > Hit Poison > Crit = Expertise > Hate > Hit Coups Blancs > Force. Une fois les deux meilleurs trinkets (Pierre Runique de Mjolnir et Glas Sinistre) obtenus et avec un stuff assez avancé d'Ulduar l'ArPen devient la meilleure stat pour combat devant l'agi !

Exemple du meilleur stuff possible en combat (doit être mis à jour !) : http://www.chardev.org/?template=158177


* Finesse Honneur des Voleurs (HAT) 8/20/43

http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/rogue/talents.html?tal=30202000000000000000000000000500500500320000000000000005022212030301121350115030000

MH Lente avec Instant Poison et Deadly Poison en OH sur une arme rapide.
Ouverture : Utiliser une macro combinant Garrot + Préméditation, on arrive a 4 ou 5 combo et on lance SnD
Cycle DPS : C'est un peu freestyle. Le but étant de maintenir SnD et Rupture perma Up. Et donc entre les refresh de Rupture et SnD Eviscerate et placer quelques hemos par ci par là pour monter plus rapidement les points de combos quand on a un trop plein d'énergie. C'est une spe qui se joue un peu au feeling, il faut essayer de toujours avoir de l'énergie lorsqu'on veut faire une hemo pour pouvoir enchainer direcement avec un finisher derrière sinon c'est une perte de temps et de points de combo ! Mais attention, les points de combos généralement montent très vite (parfois plus vite que le temps d'un GCD) alors il ne faut pas chercher a hemo a tout prix !
Il est PRIMORDIAL d'être capé expertise pour (ou presque) pour pouvoir tirer le maximum de la spe HAT !

Les stats importantes en HAT :
Hit Coups Spéciaux > Expertise > Agi > AP > Hit Poison > ArPen > Crit > Hate

Les 3 Glyphes :
Glyphe de Débiter
Glyphe de Rupture
Glyphe d'Eviscération

Exemple du meilleur stuff possible en HAT (doit être MAJ): http://www.chardev.org/?template=158183


3. Consommables

C'est pas très compliqué ! :)
- Flask of Endless Rage
- Mega Mammoth Meal
- Potion of Speed
- Scroll of Agility VIII
- Thistle Tea
Et c'est parti mon kiki !


4. Les Enchantements !
Tête = 50ap/20crit Arcanum de Tourment
Epaules = 40ap/15crit Calligraphie Supérieure de la Hache
Cape = 22agi Agilité Majeure
Plastron = 10 all stats Statistiques Puissantes
Poignets = 50ap Assault Supérieur
Gants = 44ap Ecraseur
Ceinture = Boucle de Ceinture Eternelle
Jambières = 75ap/22crit Armure de Jambes en Ecaille de Glace
Bottes = 10hit/10crit Marcheglace
Anneaux = 32ap Assaut (si vous êtes enchanteur uniquement)
Armes = Berserker


5. L'attitude à adopter en raid PvE HL !

Le but du jeu c'est de DPS un maximum sans mourir ! Facile vous me direz, pas tant que ça :) Respecter le cycle DPS tout en changeant de cible si il est nécessaire et en étant constamment aware de ce qui se passe autour de nous n'est pas si simple que ça en a l'air !
La première chose à faire est d'avoir une interface claire. Si vous jouez dans une résolution assez basse gardez seulement le strict minimum niveau addons. Préférez une vue plutôt reculée de votre personnage pour bien voir ce qui se passe autour de vous et pouvoir réagir rapidement. Il ya 2 addons indispensables en raid : Omen et BigWigs. Le premier sert à mesurer votre menace et celle de votre raid, le deuxième est un bossmod qui vous indiquera de nombreuses informations vitales sur le boss contre lequel vous vous battez. On peut après y rajouter Recount en tant que DPS meter (assez gourmand pour les petites configurations).
Sur des combats comme Sartharion avec ses 3 dragons par exemple il faut pouvoir voir de très loin la vague arriver pour l'éviter ainsi que les Failles du Vide pour ne pas mourir bêtement.
Lorsque vous êtes sur les trashs d'une instance/raid il est important d'avoir une macro pour votre talents 'Ficelles du Métier' (Tricks of the Trade ou ToT pour les intimes) qui ressemble a celle ci "/cast [target=NomDuTank] Tricks of the Trade" (on peut aussi remplacer NomDuTank par "focus" si vous utilisez une focus frame). Ainsi sur les trash vous pourrez DPS comme un taré en ne faisant que des Eventails de Couteaux (Fan of Knives/FoK) quand les packs de trashs sont composés de plus de 3 mobs et ainsi rediriger efficacement l'aggro sur le tank et pouvoir DPS et AE sans risque. Dans un combat ou il faut envoyer du très très lourd niveau DPS il est également utilse de faire son premier ToT sur le Main Tank pour lui donner une confortable avance niveau aggro. Une fois le pull passé il faut s'arranger entre rogue pour que chacun s'échange toutes les 30 secondes son ToT avec la macro précedemment cité (on remplace NomDuTank par le nom du Rogue, je préfère car cela ne m'oblige

[ Message modifié par Farz ]


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  • Illidan
  • 1. Re: [Guide] Les SPE PVE MAX DPS WOTLK !   17/11/2008 16:00:13 PST
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Dans une optique spé combat PVE que penses-tu de la glyphe AR qui je crois réduit le CD de AR de 1 min ?

ça serait pas mieux d'avoir cette glyphe à la place de celle de garrot ?

"The icon for vanish is the same as the ghost icon you get when you die. Coincidence? I think not."
Solution : 51 points en finesse = 3 vanish en 1 ... ah bas non en fait, on peut plus vanish :p
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  • 2. Re: [Guide] Les SPE PVE MAX DPS WOTLK !   17/11/2008 16:21:25 PST
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Vi j'ai pas encore étudié toutes les glyphes :)

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  • 3. Re: [Guide] Les SPE PVE MAX DPS WOTLK !   17/11/2008 17:46:27 PST
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et hop ! me voila en premiere page du nouveau post-it...

(sinon on s'en tape mais vous vous tes fait ninja le first down de naxx par wraith... fallait prendre des vacances =D)

si ca vous interresse de savoir d'ou viens votre thune et accessoirement la dette nationale(et mondiale en fait)
http://www.dailymotion.com/relevance/search/le%2Bpouvoir%2Best%2Ben%2Btoi/video/x75e0k
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  • 4. Re: [Guide] Les SPE PVE MAX DPS WOTLK !   17/11/2008 18:46:45 PST
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C'est dommage que les first kills se jouent sur des boss dont la principale difficulté est de réunir 25 niveaux 80 :(
Enfin en tout cas bien joué à eux :)

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  • 5. Re: [Guide] Les SPE PVE MAX DPS WOTLK !   17/11/2008 20:22:26 PST
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Un truc me gene dans ton template dague estropier , " Cycle : Estropier x2, Eviscération (penser à rafraîchir Hunger for Blood toutes les 30 secondes). " et tu mets deux points dans ruptures/garrot amélio au lieu de deux points dans évi up :o
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  • Ysondre
  • 6. Re: [Guide] Les SPE PVE MAX DPS WOTLK !   17/11/2008 23:52:21 PST
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merci , serait il possible d'avoir la comparaison dps au moin avec une spé épée vs hfb ? =d
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  • 7. Re: [Guide] Les SPE PVE MAX DPS WOTLK !   18/11/2008 01:19:12 PST
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Q u o t e:
Dagues :


51 / 13 / 7 - Estropier :

http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/rogue/talents.html?tal=00532300535010052010330135100500500300000000000000000005020000000000000000000000000

Glyphes : Glyphe d'Eviscération, Glyphe de Débiter
Est-ce que choisir Évi amélio (avec le glyphe + Mortalité, ça rox) et laisser tomber Rupture amélio et un point en Némésis ne serait pas plus profitable ?

Pour les spé combat daggers 15/43/13 (Lames dentelées avec l'up d'armure des boss, faut voir les tests et gains réels selon les raids) wtf ? Combat dagues sans Attaquer les faibles semble un peu bizarre. J'aurais suggéré un 15/50/6 (http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/rogue/talents.html?tal=00502300500000000000000000000520520502050102231205012504020000000000000000000000000)
ou 15/51/5 (avec Killing Spree).

J'pense tester la spé Honneur des voleurs au 80, c'est déjà un peu ma spé actuelle depus la 3.0 et je kiffe ; faudra voir mon taux de crit au 80 mais en raid, c'est quasi toujours du full 5cp gratos.

1. Ambi : http://img.photobucket.com/albums/v210/Solid_Snake15/1201560579354.jpg

2. Une heure de votre vie pour voir http://www.dailymotion.com/video/xmeps_keny-arkana-autre-monde-possible_creation
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  • 8. Re: [Guide] Les SPE PVE MAX DPS WOTLK !   18/11/2008 01:29:11 PST
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Les Glyphes/Cycles sont pas encore tout à fait au point :)

Les Spe par contre ont été pas mal testées et discutées sur ej, je pense qu'on peut leur faire confiance:)

Grand Fisteur de Guerre Farz
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  • 9. Re: [Guide] Les SPE PVE MAX DPS WOTLK !   18/11/2008 01:31:28 PST
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d'après ce que j'avais pu lire chez Elitist jerks, les 3 glyphes a avoir en spe combat seraient:

glyphe d'attaque pernicieuse
glyphe de débiter
glyphe de rupture


Sinon Kashino: envenimer est vraiment plus intéressant que evisceration: scale mieux, ne prend pas en compte l'armure, permet des procs plus importants de poisons instant, et est directement augmente par poison abominable.

Dernier point: je suis quasiment certain a 100% que mortalité ne concerne pas les coups de grâce.

@Farz: ta spe dague 15/43/13 vient d'ou? je ne l'ai jamais vue sur Elitist jerks.

[ Message modifié par Nahtire ]

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  • 10. Re: [Guide] Les SPE PVE MAX DPS WOTLK !   18/11/2008 02:12:35 PST
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J'crois bien que si pour Mortalité, c'pour ça qu'ils ont changé le tooltip en Actions de combo, j'pense. C'est pas juste "techniques ajoutant un points de combo" comme c'est le cas sur Scelle le destin, par exemple.

1. Ambi : http://img.photobucket.com/albums/v210/Solid_Snake15/1201560579354.jpg

2. Une heure de votre vie pour voir http://www.dailymotion.com/video/xmeps_keny-arkana-autre-monde-possible_creation
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  • Khaz Modan
  • 11. Re: [Guide] Les SPE PVE MAX DPS WOTLK !   18/11/2008 02:35:25 PST
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merci :)
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  • 12. Re: [Guide] Les SPE PVE MAX DPS WOTLK !   18/11/2008 02:38:27 PST
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Q u o t e:
J'crois bien que si pour Mortalité, c'pour ça qu'ils ont changé le tooltip en Actions de combo, j'pense. C'est pas juste "techniques ajoutant un points de combo" comme c'est le cas sur Scelle le destin, par exemple.


je pense que ca a ete modifie pour inclure embuscade.

Si on regarde d'autres talents, il y a d'autres denominations:

attaque surprise dit bien: coups de graces.

Coups fourres dit : attaques speciales.

Je epnse que si mortalite concernait toutes les attaques speciales comme tu le supposes, ils auraient marque "toutes les attaques speciales"

A confirmer si qqun se sent de resper et de faire des tests sur des mannequins.

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  • 13. Re: [Guide] Les SPE PVE MAX DPS WOTLK !   18/11/2008 03:43:50 PST
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Q u o t e:


je pense que ca a ete modifie pour inclure embuscade.

Si on regarde d'autres talents, il y a d'autres denominations:

attaque surprise dit bien: coups de graces.

Coups fourres dit : attaques speciales.

Je epnse que si mortalite concernait toutes les attaques speciales comme tu le supposes, ils auraient marque "toutes les attaques speciales"

A confirmer si qqun se sent de resper et de faire des tests sur des mannequins.



J'avais lu qu'effectivement, après tests, mortalité n'impactait pas sur les finishers. Mais bon, je n'ai pas testé moi même et ça ne sort pas des fora EJ (me souviens plus d'où en fait)
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  • Ysondre
  • 14. Re: [Guide] Les SPE PVE MAX DPS WOTLK !   18/11/2008 03:53:35 PST
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ça n'affecte pas Evi j'en suis presque sur , pour avoir re spé avec et sans on ne sent pas de difference , puis si cétait le cas les dégat d'Evi serait trop importan et on le remarquerai , on parle de 30 % quand meme hein c'est pas 4 ou 2 % , 30 % ça se voit directe

[ Message modifié par Souvlaki ]

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  • Kael'thas
  • 15. Re: [Guide] Les SPE PVE MAX DPS WOTLK !   18/11/2008 04:19:30 PST
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esperont que ça soit aussi constructif que les premières pages du dernier thread
Bon travail btw

Aigriculteur
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  • 16. Re: [Guide] Les SPE PVE MAX DPS WOTLK !   18/11/2008 04:22:42 PST
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La spé Combat Dagger, faut être super motivé étant donné le up plus que conséquent de Mutilate à LK.

"Killing is my business"
1
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  • Ysondre
  • 18. Re: [Guide] Les SPE PVE MAX DPS WOTLK !   18/11/2008 11:35:21 PST
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Q u o t e:
J'ai l'impression d'avoir déjà vu les cycles et les glyphes de la spécialisation Estropier quelque part.
Ah oui dans mon sujet. =)

slt t ki??
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